laofuno1

握手，我听了多半辈子音乐，发现巴赫的伟大也是后期才领略到。而且待你听懂了巴赫的三声部，四声部，才能最后将你带到音乐的圣堂---贝多芬的晚期四重奏。巴赫和贝多芬是音乐两位顶天立地之神，而且两人都是通过艰苦的奋斗达到顶峰。而不是神童人物。正想您制作唱盘，得一步一个脚印走，玩透了，才能制作出顶级唱盘。我以前认为巴赫是天才，直到最近读了一本巴赫传记，才明白巴赫通过了多少不懈的努力才取得这样的永垂不朽的成就。

合肥蒋鹏

贝多芬的四重奏、三重奏、奏鸣曲等作品是我的最爱，非常的优雅、迷人。让其享有盛誉的交响曲却听得相对少些，在交响曲里也就是田园、贝九、贝五偶尔听听，其他几个更是过过就罢了。有时候觉得是不是自己激情不够，但回头想想听音乐嘛，干吗要那么多激情！

laofuno1

给您推荐一张片子，sony 编号-sxk 47645，是伯恩斯坦用四国语言讲解贝多芬第五交响乐的第一乐章，四国语言分别是德，法，英，意。伯恩斯坦用的是贝多芬的手稿，他把贝多芬所删改的地方都做了复原，可以清楚的看到贝多芬创作此曲是的构思，也更清楚甚至乐圣在创作一部不朽的名作时，也需要千辛万苦的努力。

laofuno1

从海菲兹说起，更应该提到的就是克莱斯勒了，我的年岁无可非议地使我成为唯美派的老古董。我相信烧友们听海菲兹的不在少数，毕竟他传世的录音中还赶上了立体声时代，加上他的拿手好戏---除去帕格尼尼的协奏曲外---首首顶级协奏曲均留给了后世。帕格尼尼，萨拉萨提，恩斯特这三位大师则无此好运气，从他们所做的曲目中可以看出他们各具何等超越的绝技，但是当时还没有录音机，所以我们只能凭着自己的想象力来判断。帕格尼尼的协奏曲除去大家们经常灌音的第1，第2外，更有阿卡多录制的其余5首。萨拉萨提的流浪者之歌烧友们更是耳详目睹，人手一张。恩斯特的东西则不然了，他的“夏日里最后的玫瑰”技巧之难恐怕是提琴曲目中的巅峰，前苏联的提琴家克里默就是靠着这首曲子的录音一举成名。这首曲目中的大8度，大十度比比皆是，就是不懂音乐技巧的人听后都会叹为观止，认为演奏家一定是长了四只手。这首曲子我所知道的有三个录音，海菲兹少年时录过一次，之后是美岛丽在卡纳吉音乐厅的现场，（sony sk46742），再有就是克里默的演奏了，片号是：DG 415 484-2.此曲是恩斯特根据一首爱尔兰民歌曲调的变奏曲，旋律非常优美。恩斯特几乎是帕格尼尼同时期的人，他的一生也是充满了传奇，与钢琴奇才李斯特同台演奏贝多芬的小提琴奏鸣曲，他加入的四重奏第一小提琴由他担纲，第二小提琴是约阿希姆，中提琴是维尼奥夫斯基，皮亚提大提琴。由此可见他的琴艺之高，约阿希姆和维尼奥夫斯基在他的面前竟然甘当配角。他的另一首技巧更难得曲子“升f小调变奏曲”我至今无缘听到。据说海菲兹曾在11岁演过，当时海菲兹的恩师奥尔请了金巴利斯特去听，金巴利斯特去前认为奥尔吹牛，直到听后掐了掐自己的大腿才相信这是真的。可惜的是恩斯特（Ernst）希望超过帕格尼尼的念头走火入魔，所做的曲子全部是技巧超级难，甚至难过帕格尼尼，所以后世几乎没有小提琴家斗胆去碰它们。我在此极力推荐烧友们找一张克氏的录音，管中窥豹见识见识这位奇才的面貌。
克莱斯勒则是我佩服得五体投地的另一位提琴家。他的一生除去留下了帕格尼尼第1协奏曲第1乐章的录音以外，就没有了所谓“硬功夫”的曲目。但是他录的经他之手改编的小曲目则是瑰宝，首首精彩绝伦，更使这些旋律优美的小曲子进入了艺术的象牙之塔。他的琴技也是无人可以比肩，小提琴演奏的最大难题之一是换弓，做到“了无痕迹”对绝大多数的演奏家都是不可能，像奥伊斯特拉赫，他只能在换弓是稍稍偏一下手腕来掩盖。可是克氏是一位十分懒散之人，他在拉琴是几乎从不使用全弓，曲子中的长音他常常用两个分弓拉出来，可是你如果不细听你根本无法觉察，这简直神了。克氏的另一大特点就是Rubato的运用自如，Rubato在中文中无法准确的翻译，它的意思是不按照几个小节的严格拍子演奏，而在几个音符中缩短或是加长，但是整体乐曲的拍子不变。这不是硬技巧，而是天生的音乐感知力，后天是无法硬练出来的。克氏改编的小曲子在他的手下神奇无比，简直超过了爵士音乐家们爵士乐。如果你没有听过克氏的演奏，你大可试试肖邦的曲目，肖邦的夜曲，华尔兹，玛祖卡的录音多如牛毛，但是奏的好的人寥寥无几，就是玩不转Rubato，Rubato在肖邦的小曲子中是灵魂，没有了它就不堪入耳。（手打字打酸了，下次再接着聊）

合肥蒋鹏

好，好，真是好文。学习了，期待下文，再冒昧问一下，能否改成一个闲聊古典音乐的专贴，这样大家可以针对古典随意闲聊，laofuno1 兄如果同意我来开个帖子，把您最近的几个帖子集中一下，这样便于大家互相学习。

laofuno1

蒋先生，謬夸了，我这是随便聊，如果您乐意就改个贴。

合肥蒋鹏

重发了个帖子，发现内容不好移动，就将这个帖子设置为精华贴了，还请laofuno1 能够继续在这里闲聊一些古典音乐方面的内容，小弟在此先谢过了

laofuno1

请教了一位老朋友，建议我再接下去谈谈Rubato的问题，用理论来谈难度很大，正像我上文所说，Rubato完全不是“硬”功夫，所以也无任何理论根据，它只存在于顶尖的音乐家心中。想要真正理解最好的方法就是找一些同样的音乐片子，不同版本做一比较。比如托斯卡尼尼和福特万格勒，这是两个十分极端的例子。托斯卡尼尼像海菲兹一样，指挥的曲子严谨，声部清晰，节奏锵锵，是人听上去十分带劲，干净利索，无人企及。福特万格勒则恰恰相反，他指挥的曲子无处不有Rubato，我们姑且把Rubato翻译为“自有节奏”吧，可以说如果托斯卡尼尼的指挥就像海菲兹的演奏，那么福特万格勒的演绎就是克莱斯勒的拉琴。我所喜爱的贝多芬第9交响乐的版本中包括福特万格勒和托斯卡尼尼的录音。托斯卡尼尼的录音师RCA RD85936，福特万格勒是EMI CDM7243 5 66901.托斯卡尼尼只用了64分48秒，福特万格勒却整整花了74份3秒诠释贝多芬第9交响乐。从这个极端的例子也可以看出同样是最伟大的诠释，同样的总谱，俩个伟人的心灵撞击的火花是多么的不同。现代的指挥大家们均不能跳出这两位宗师的门槛。更多的是努力取得二位的精髓，卡拉扬就是典型的例子。托斯卡尼尼的贝九听上去极为紧凑，整个乐章，甚至全部4个乐章就像一个乐句，美得你透不过气来，那种雄浑，力量似乎是上帝在和你说话。福特万格勒则是像巍巍高山上观看日出，每一个瞬间都在变换，你完全无法预示到下一个瞬间是什么样的神奇色彩，神来之笔比比皆是。托斯卡尼尼是节奏大师，福特万格勒则是Rubato的宗师。两个人的录音中大家可以不甚费力的领略到什么是Rubato。虽然海菲兹和克莱斯勒也是两个极端，可是海菲兹可能是出于对克莱斯勒的尊敬一生几乎从不碰克莱斯勒拿手的曲目，显然两个人的性格和出发点也完全不同，所以我在谈到克莱斯勒的Rubato时无法推荐大家找海菲兹和克莱斯勒这位提琴之神来对比。我可以推荐两张也是大师级人物的录音，已是帕尔曼EMI CDC7 47467 2，另一张是MINTZ DG 423 876-2，不比不知道，一比立见高下，克莱斯勒的演奏无论是Rubato的应用，音准，音色皆比这两位高出一个肩膀头。
我注意到Rubato这个问题要归功于我的次子学钢琴，在他学到弹肖邦时我怎么听怎么不入耳，找出我的一堆不同版本仔细听后，即便是大师级的人物在此“小小”的Rubato上都会栽跟头。Rubato其实就是节奏的即兴应用，众所周知节奏是音乐的灵魂，就像你出外钓鱼，常常听到同好们一边无聊的紧盯鱼漂，一边嘴里哼哼着小调，如果该位老先生天生有音乐才能，那些耳详的小曲在他们的嘴中有些神奇的变化，除去加点装饰音外，就是Rubato了。Rubato在舞曲中尤其的重要，听听维也纳的新年音乐会，谁都清楚维也纳人的斯特劳斯和其他的顶尖乐队演出都有不同，怎么不同法？----Rubato的艺术应用，毕竟斯特劳斯是奥地利人，就像中国人是谁吼上几嗓子二黄似地，有哪国人能比？
是音乐都要有Rubato，舞曲有，就是最严肃的宗教音乐也有，只是多少问题。但是这在钢琴曲目中是必修之课，拿肖邦的夜曲第1首举例，该曲是降B小调，6分之八拍，第3小节一个两拍和一个一拍音，之后竟是11个半拍的的连音，你算一下，肖邦将这个小节本来应该是只有6拍的地方，写入了11拍半，紧接着第四小节的右手高音旋律是22个半拍的连音，算下来是11个整拍，这11个整拍如何与左手的6个整拍伴奏相对？在第三和第四小节中左手的低音部不能有变化，但是右手的高音旋律是一串33个半拍连奏，按照谱子均是半拍音符，但是在鲁宾斯坦的手下就有了“抢”拍，和“补”拍，奇妙的令人“听”为观之，拍案惊奇。其实学钢琴的人都知道，如果你不懂得Rubato，你在弹第三小节时你左手低音部的拍节旋律无法和高音右手合拍。说白了，Rubato是音乐家的本能的冲动，就像跳舞一样，如何在舞步中既不失掉节奏，又要变幻莫测，就是高手与初学者的不同了。如果舞曲的节奏是机械性的，跳舞的人也是分毫不差的踩点，那就成为军队操练了，完全失掉了舞蹈的美。
如果诸位能找到福特万格勒的1943年与柏林爱乐演奏的西比柳斯小提琴协奏曲来听听，那简直可以叫你耳目一新，福特万格勒把Rubato完全揉合到此曲中，只是提琴是Georg Kuhlenkampff拉的，不敢恭维，从名字上看此君是日耳曼人，技巧一般，音准差劲，但是在福特万格勒的带动下，还可入耳，福特万格勒的伴奏则非同小可，一句话你是一辈子也想不到在乐队的伴奏中有如此的美妙旋律。

合肥蒋鹏

Rubato ,学习了，回头找鲁宾斯坦 的夜曲来领会一下

lp_fans

夏日的玫瑰，还得听听克莱斯勒自己演绎的最好。